Mientras las televisiones repitieron una y otra vez, hasta el hastío, la patada de un empastillado a una chica en el metro, estas imágenes, que muestran la agresión racista de un grupo de negros y moros en un autobús francés a un blanco ha pasado inadvertida. Peor que eso, ha sido eliminada de youtube y espacios similares. ¿La escusa? Pues bastante peregrina: el hecho de que tiene copyright. ¿De quién? ¿Del ministerio del Interior francés? ¿De la compañía de autobuses? Un nuevo caso de censura que impide al ciudadano ver cuál es la realidad de la inmierdación y el futuro al que se dirige el continente.
[http://]http://rutube.ru/tracks/1734557.html?v= ... 566ac8f55f[/http://]
Lo que más impresiona, empero, no es la agresión brutal de esta panda de neanderthales que las políticas de quiénes nos malgobiernan están permitiendo entrar en oleadas. Lo peor es la reacción de la gente, la cobardía, la inhibición. Eso es el producto de un machaqueo continuo que nos impide distinguir el bien del mal, lo justo de lo injusto bajo la amenaza de ser señalados como racistas por asociaciones subvencionadas, políticos que nos llevan al suicidio y unos medios en manos de una élite a la que no le afecta la mierda que nos están metiendo a paletadas, o incluso vernos delante de un juez por un delito de xenofobia.
Full Version: europa se hunde
Tarantio, suposo que aquest text també l'has tret d'algun fòrum o web d'opinió.
jo no se en quins fòrums entres ni n'he de fer res, però tingues una mica de vista al copiar els textos aquestos, l'expressió "sudaca" hem fa mal als ulls i crec que aquí sempre s'ha respectat a tothom i a totes les ideologies que han passat per aquest fòrum.
Et recordo que algun que altre usuari d'aquest fòrum és de sud-amèrica i es podria sentir ofès, així com m'hi he sentit jo.
jo no se en quins fòrums entres ni n'he de fer res, però tingues una mica de vista al copiar els textos aquestos, l'expressió "sudaca" hem fa mal als ulls i crec que aquí sempre s'ha respectat a tothom i a totes les ideologies que han passat per aquest fòrum.
Et recordo que algun que altre usuari d'aquest fòrum és de sud-amèrica i es podria sentir ofès, així com m'hi he sentit jo.
Uy Tarantino... que tema mas complicado... creo que en parte te equivocas en el planteamiento, por lo menos segun lo veo yo... te explico... partiendo de la base que determinados terminos que usas en tu post son bastante despectivos, no se si son tuyos propios o copiados de algun lado... pero si me olvido de esa parte, creo que lo que tu expones no es cuestion de racismo ni de xenofobia, sino mas bien de educacion y respeto hacia la condicion humana... da igual que el que agrede sea blanco, negro, amarillo o rojo, a mi me da igual, el hecho es que es alguien violento contra otra persona, y eso simplemente ya esta mal, da igual quien/es lo hagan.
Dices (repito, no se si tu o el texto) "inmierdación".... palabra desafortunada... parece ser que todos nos olvidamos que los primeros que nos fuimos hace tiempo de España a otros paises a buscar trabajo fuimos nosotros, gracias a la inmigracion muchos paises salen adelante, es mas, muchas veces los propios inmigrantes hacen trabajos que los "nacionales" no queremos... se que decir esto es un topico, pero es cierto... no hay demasiados españoles en determinados trabajos... por ejemplo la recogida de la fresa en Huelva... claro, este año con la crisis todos los parados andaluces querian hacer ese trabajo, pero... ¿y los años anteriores? ¿quienes lo hacian? a todos nos gusta llegar a casa y tener de postre fresas con nata, pero nos olvidamos de quien recoge esas fresas... Aun asi, la inmigracion, no nos gusta, a mi la primera, lo reconozco, nos genera un sentimiento de indefension.... no se si tu vas en el Metro de Madrid, pero la sensacion puede ser muy agobiante darte cuenta que en un vagon la unica española eres tu... por no hablar de los colegios publicos, en los que mas que integracion de inmigrantes, son los niños españoles los que se tienen que integrar.... no es racismo, es realidad. El racismo es no dejar entrar a gente honrada en un pais a trabajar, solo porque son de otra raza... la gente de ese video no son personas "normales", esas tampoco las quiero yo, pero repito, me da igual su color o procedencia, podria ser mi propio hermano uno de ellos y tampoco lo querria en mi pais.
Otro tema bien distinto es el que dices sobre la reaccion de la gente.... es muy facil pensar que somos unos cobardes... quiza sea cierto pero... ¿tu que harias? estas seguro 100%? porque yo no... quiza ahora mismo me de miedo pensar en estar presente en una agresion asi, pero quiza si me viera en el momento aunque me costara la vida haria algo... nunca sabemos como vamos a reaccionar, y nunca se puede echar en cara a nadie que es un cobarde por el simple hecho de no impedir una agresion... no sabemos las circunstancias que impiden que esa persona levante la voz en mitad de una agresion a otro... Creo que todos recordamos el caso del Profesor Neira, que aunque no es exactamente sobre el tema que tu expones, si es lo mismo, una agresion de un violento.... encima que ayudas casi te matan y solo falta que te echen en cara que has ayudado.... no se, es complicado y no se puede saber como uno mismo reaccionara en esos momentos, y no porque la sociedad imponga que no distingamos del bien o del mal.... yo si se lo que esta bien o esta mal, por lo menos para mi, y para mi es importante saber que lo que yo hago cada dia es lo correcto, pero quiza, un padre de familia piense que lo correcto es salvar su vida porque si el se mete en una pelea por defender a un desconocido quiza sus hijos lo pasen mal o se queden huerfanos... cada uno tiene unas motivaciones y todas son respetables...
Quien tiene que impedir todo esto son los gobiernos, con educacion, con unos valores y un respeto al projimo que hoy dia ni existe en la mayoria de las familias ni existe en la enseñanza de los colegios....
Joe... vaya parrafada os he soltado... perdon....
Dices (repito, no se si tu o el texto) "inmierdación".... palabra desafortunada... parece ser que todos nos olvidamos que los primeros que nos fuimos hace tiempo de España a otros paises a buscar trabajo fuimos nosotros, gracias a la inmigracion muchos paises salen adelante, es mas, muchas veces los propios inmigrantes hacen trabajos que los "nacionales" no queremos... se que decir esto es un topico, pero es cierto... no hay demasiados españoles en determinados trabajos... por ejemplo la recogida de la fresa en Huelva... claro, este año con la crisis todos los parados andaluces querian hacer ese trabajo, pero... ¿y los años anteriores? ¿quienes lo hacian? a todos nos gusta llegar a casa y tener de postre fresas con nata, pero nos olvidamos de quien recoge esas fresas... Aun asi, la inmigracion, no nos gusta, a mi la primera, lo reconozco, nos genera un sentimiento de indefension.... no se si tu vas en el Metro de Madrid, pero la sensacion puede ser muy agobiante darte cuenta que en un vagon la unica española eres tu... por no hablar de los colegios publicos, en los que mas que integracion de inmigrantes, son los niños españoles los que se tienen que integrar.... no es racismo, es realidad. El racismo es no dejar entrar a gente honrada en un pais a trabajar, solo porque son de otra raza... la gente de ese video no son personas "normales", esas tampoco las quiero yo, pero repito, me da igual su color o procedencia, podria ser mi propio hermano uno de ellos y tampoco lo querria en mi pais.
Otro tema bien distinto es el que dices sobre la reaccion de la gente.... es muy facil pensar que somos unos cobardes... quiza sea cierto pero... ¿tu que harias? estas seguro 100%? porque yo no... quiza ahora mismo me de miedo pensar en estar presente en una agresion asi, pero quiza si me viera en el momento aunque me costara la vida haria algo... nunca sabemos como vamos a reaccionar, y nunca se puede echar en cara a nadie que es un cobarde por el simple hecho de no impedir una agresion... no sabemos las circunstancias que impiden que esa persona levante la voz en mitad de una agresion a otro... Creo que todos recordamos el caso del Profesor Neira, que aunque no es exactamente sobre el tema que tu expones, si es lo mismo, una agresion de un violento.... encima que ayudas casi te matan y solo falta que te echen en cara que has ayudado.... no se, es complicado y no se puede saber como uno mismo reaccionara en esos momentos, y no porque la sociedad imponga que no distingamos del bien o del mal.... yo si se lo que esta bien o esta mal, por lo menos para mi, y para mi es importante saber que lo que yo hago cada dia es lo correcto, pero quiza, un padre de familia piense que lo correcto es salvar su vida porque si el se mete en una pelea por defender a un desconocido quiza sus hijos lo pasen mal o se queden huerfanos... cada uno tiene unas motivaciones y todas son respetables...
Quien tiene que impedir todo esto son los gobiernos, con educacion, con unos valores y un respeto al projimo que hoy dia ni existe en la mayoria de las familias ni existe en la enseñanza de los colegios....
Joe... vaya parrafada os he soltado... perdon....
quizas la expresion, sudaca, no sea la mas apropiada.
el problema en agresiones comoestas, son las leyes, al bakala del metro solo le cayeron 6 meses de carcel, en vez de 20 o la perpetua, y luego las carceles europeas son hoteles subvencionados, una verguenza.
1º) Que los emigrantes contribuyen al desarrollo del país es un bolo que, lógicamente, jamás ha sido demostrado con datos. Que yo sepa, el único estudio realizado en este sentido, por la CAM, demostró que los inmigrantes nos cuestan dinero. Lo que contribuyen los currantes de fuera no alcanza ni de lejos a los beneficios que obtienen, junto a toda su parentela, en forma de subsidios, seguridad social, educación gratuíta, etc.
2º) Que el colonialismo decimonónico condenó a estos países a la situación actual es otro mito que tampoco se sostiene. Además, la mayoría de esos llevan más de medio siglo de independencia y su situación es aún peor a la que tenían entonces. Por esa regla de tres podríamos ir a pedir cuentas al gobierno italiano de los cuatro millones de parados que hay en España, porque los romanos nos dejaron a merced de los godos en el siglo IV y bla, bla, bla.
3º) Esa raíz del problema está más que abordada y se ha demostrado que no es solución. Todo lo contrario, si por la llegada de inmigrantes te pones a darles ayuda, lo que consigues es que vengan más inmigrantes. Ese tipo de políticas no son sino chantajes encubiertos, y cuando pagas un chantaje, lo pagas para toda la vida.
nar, el probema de que no haiga nacionales en segun que sectores, es de la misma maquinaria del inem, seria muy facil poner en esos puestos a los parados de la zona, y si renuncian se les quita el paro y las ayudas.
los textos, son de un colega, y mios en otro foro.
el problema en agresiones comoestas, son las leyes, al bakala del metro solo le cayeron 6 meses de carcel, en vez de 20 o la perpetua, y luego las carceles europeas son hoteles subvencionados, una verguenza.
1º) Que los emigrantes contribuyen al desarrollo del país es un bolo que, lógicamente, jamás ha sido demostrado con datos. Que yo sepa, el único estudio realizado en este sentido, por la CAM, demostró que los inmigrantes nos cuestan dinero. Lo que contribuyen los currantes de fuera no alcanza ni de lejos a los beneficios que obtienen, junto a toda su parentela, en forma de subsidios, seguridad social, educación gratuíta, etc.
2º) Que el colonialismo decimonónico condenó a estos países a la situación actual es otro mito que tampoco se sostiene. Además, la mayoría de esos llevan más de medio siglo de independencia y su situación es aún peor a la que tenían entonces. Por esa regla de tres podríamos ir a pedir cuentas al gobierno italiano de los cuatro millones de parados que hay en España, porque los romanos nos dejaron a merced de los godos en el siglo IV y bla, bla, bla.
3º) Esa raíz del problema está más que abordada y se ha demostrado que no es solución. Todo lo contrario, si por la llegada de inmigrantes te pones a darles ayuda, lo que consigues es que vengan más inmigrantes. Ese tipo de políticas no son sino chantajes encubiertos, y cuando pagas un chantaje, lo pagas para toda la vida.
nar, el probema de que no haiga nacionales en segun que sectores, es de la misma maquinaria del inem, seria muy facil poner en esos puestos a los parados de la zona, y si renuncian se les quita el paro y las ayudas.
los textos, son de un colega, y mios en otro foro.
Una cosa que has dicho no me parece bien. Lo de que no debemos darles ayuda a los "negros" de africa si q no me parece bien. Lo q yo haría sería lo siguiente. Le dariamos la ayuda para q no se mueran y para casita. No se lo q piensan uds. (bueno lo q piensa tarantino si)pero eso es lo q haria. 
p.d. por favor los catalanes q hablen en español q hay gente q no se pispa
(vease a mi)...muchas gracias.
p.d. por favor los catalanes q hablen en español q hay gente q no se pispa
(vease a mi)...muchas gracias.
| QUOTE (Kirtash_de_Lleida @ Apr 12 2009, 12:07 AM) |
| Tarantio, suposo que aquest text també l'has tret d'algun fòrum o web d'opinió. jo no se en quins fòrums entres ni n'he de fer res, però tingues una mica de vista al copiar els textos aquestos, l'expressió "sudaca" hem fa mal als ulls i crec que aquí sempre s'ha respectat a tothom i a totes les ideologies que han passat per aquest fòrum. Et recordo que algun que altre usuari d'aquest fòrum és de sud-amèrica i es podria sentir ofès, així com m'hi he sentit jo. |
Sudaca
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Sudaca es una expresión despectiva utilizada en España para referirse a los naturales de Sudamérica (según el Diccionario de la Real Academia Española, "sudaca" se define como adjetivo despectivo coloquial para referirse a un sudamericano)[1] o, en sentido ligeramente diferente, a los de Hispanoamérica (según el Diccionario de María Moliner, "sudaca" sería equivalente a hispanoamericano).[2] El término es una abreviatura de sudamericano.
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1 Etimología
2 Uso
3 Cultura popular
4 Véase también
5 Notas
6 Referencias bibliográficas
7 Enlaces externos
Etimología [editar]Según recoge en su diccionario de jerga cheli Francisco Umbral, el vocablo parece tener su origen en la simple deformación juvenil del término "sudamericano" en el habla de las clases populares durante la movida madrileña; en el diccionario se recogen también otros términos sin anotación de uso y semánticamente degradados como masoca y sadoca. La cacofonía de la palabra acentúa su pasotismo. El término, al igual que otros que Umbral definió como «argot generacional», pasó posteriormente al Diccionario de la Real Academia Española.
Uso [editar] Este artículo o sección necesita fuentes o referencias que aparezcan en una publicación acreditada, como libros de texto u otras publicaciones especializadas en el tema.
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Su uso es coloquial y está relacionado con el de otras palabras con morfología similar. Ejemplos de esto son camareta, negrata, tocata, segurata, sobrata, bocata, mensaca, etc.
En un contexto irónico los hispanoamericanos pueden utilizar este término para referirse a sí mismos. Así, en 1988, un grupo de mujeres españolas e hispanoamericanas residentes en España, entre las que estaba, por ejemplo, la uruguaya Carmen Posadas, creó el colectivo Sudacas Reunidas, S.A. para luchar contra la discriminación de las mujeres latinoamericanas en España.[3] ) En el mismo sentido, pueden emplear la palabra "Sudaquia" para referirse a Sudamérica.[4]
Otras expresiones peyorativas para referirse a los latinoamericanos son chamaquito (diminutivo de "chamaco", en algunos países de Centroamérica sinónimo de "muchacho" o "niño"), panchito (procedente de "Pancho", diminutivo de Francisco muy común en Latinoamérica), machupichu (deformación del nombre de la llacta peruana de Machu Picchu; en España se popularizó por ser el nombre de un personaje de la serie de televisión "Aída" interpretado por el actor Óscar Reyes; en dicha serie, Machupichu es una caricaturización del estereotipo del inmigrante sudamericano en España), chicano y payopony (neologismo racista para referirse a latinoamericanos de rasgos amerindios compuesto por las voces "payo", palabra calé que equivale a "persona no gitana" y pony —adaptado al español con la grafía "poni"—, "caballo de poca alzada"[5] )
Cultura popular [editar]Sudaca es un artista argentino de rap/hip hop.
Supersudaca es un centro de pensamiento de arquitectos latinoamericanos con proyección global.
Maldito sudaca es una canción de la banda chilena Los Prisioneros.
Feeling Sudaca es canción del cantante ecuatoriano AU-D.
Sudaca es un poema del poeta colombiano Ricardo León Peña Villa residente en Nueva York .
Sudaca es una banda colombiana de rap/hip hop.
Sudaca Power es una banda de rock sudamericana radicada en Berlín.
Sudakaya es una banda ecuatoriana de reggae.
Sudakas es una banda hardcore punk de Iquique, Chile.
Karma Sudaca es una banda de rock de Argentina.
Che Sudaka es una banda de música mestiza integrada por argentinos y colombianos residentes en Barcelona.
Sudaca es una canción de la banda 250 Centavos de Córdoba, Argentina.
Fiesta Sudaka es un disco de Los Gardelitos, banda de rock de Argentina.
Véase también [editar]Racismo en España
Notas [editar]↑ Entrada de "sudaca" en el Diccionario de la Real Academia Española
↑ Entrada de "sudaca" en el Diccionario María Moliner.
↑ Reflexiones sobre los americanos en España, de Marta Elena Casaús Arzú
↑ Sudaquia. Historias de América Latina, blog de Margarita García en Clarín Digital.
↑ Recogido en "Diccionario de jergas de habla hispana". Roxana Fitch. BookSurge Publishing, 27 de abril de 2006. ISBN 978-1-4196-3220-4. Ver entrada aquí.
Referencias bibliográficas [editar]Manuel Alvar Ezquerra (1990). Diccionario actual de la lengua española. Vox.
(1973) Diccionario general ilustrado de la lengua española.
María Moliner (1998). Diccionario de uso del Español. Editorial Gredos, Madrid.
Julia Sanmartín (1998). Diccionario de argot [común]. Editorial Espasa.
(1996) Diccionario de uso del español actual. SM, Madrid.
Andrés y Ramos (1999). Diccionario del español actual. Aguilar, Madrid.
Francisco Umbral (1983). Diccionario cheli. Grijalbo, Barcelona.
Manuel Seco y Elena Hernández (1999). Diccionario breve de dudas y dificultades. Espasa-Calpe, Madrid
| QUOTE (ivanprieto @ Apr 12 2009, 11:46 PM) |
| p.d. por favor los catalanes q hablen en español q hay gente q no se pispa (vease a mi)...muchas gracias. |
No hay problema pero antes seria interesante que supieras exactamente que es lo que estas pidiendo... me explico, por definición el español como lengua única no existe ya que por definición seria el conjunto de lenguas que se hablan dentro del estado y lo propio y correcto seria que habláramos del CASTELLANO.
A no ser que entiendas que el catalan no es una lengua propia del estado español (como tambien hace la Rae, con el catalan,Gallego y Eusquera)
Jo ho sentiré molt però no canviaré el meu idioma natal. Si algú no entén quelcom, no tindré poblemes a traduïr-li, però com aquest forum està vinculat al programa Onaesportiva i és bilingüe... suposo que també aquí es pot parlar en ambdues llengües.
Tarantino... imagino que sabes que la wikipedia la hacen/hacemos los internautas... asi que no te creas a pies juntillas todo lo que lees alli.... en definitiva... "sudaca", para mi es un termino despectivo.
En cuanto a que un inmigrante no contribuye al desarrollo de un pais... ¿que eso es un bolo? bueno.... quiza no haya estudios tangibles, pero creo que sirve como muestra perfectamente Alemania.... ¿cuantos españoles fueron a trabajar alli? ¿ahora mismo no es uno de los paises mas desarrollados de Europa? tira bastante del carro de la Union Europea... quiza se debe a que nuestros abuelos, por lo menos el mio, trabajo alli en una epoca dificil, reconstruyeron un pais, y cuando el trabajo se acabo, se volvio a su patria... ¿que en España es distinto? si, no esta tan bien organizado, obviamente si todos los inmigrantes que vinieran fueran con un contrato en la mano todo seria mucho mas facil.... pero es que creo que el que una persona extranjera vaya a otro pais, legalmente, a trabajar, no tiene nada que ver con la agresion del video que tu pones. Eso es violencia, y da igual, y repito la nacionalidad del agresor y agredido, por lo menos para mi.
El trabajo es un derecho y todos lo tenemos, ya sea en nuestro pais de origen o en cualquier otro... y ademas existe el derecho o libertad de movilidad de las personas... lo malo es cuando ambos entran en conflicto con el bienestar de los ciudadanos de un pais, como por ejemplo los españoles... cuando ya son demasiados los inmigrantes ilegales entonces nos hartamos... y es logico... porque todo lo sufragamos nosotros, servicios sociales me refiero, pero si es un inmigrante legal, con un trabajo y por tanto cotizando igual que tu y que yo ¿no tiene los mismos derechos?.... si los tienen... pero cuando todo es excesivo, los que nos preocupamos somos los españoles, por nuestros pisos, nuestros colegios, nuestras guarderias, nuestros hospitales ocupados todos ellos por gente que no es "de aqui".... es un conflicto moral, que repito, no puede solucionar el ciudadano de a pie, sino el gobierno, controlando la entrada como se ha hecho en infinidad de paises.
En cuanto a hablar en catalan... en fin, ya di mi opinion al respecto... si unos amigos mios estan hablando en español, yo no me pongo a hablar con ellos es frances o en ingles... es simple respeto, pero Tarat, personalmente ya te dije que puedes seguir haciendolo puesto que estoy aprendiendo y me sirve para leer e intentar entenderte, aunque claro, luego muchos catalanes os extrañais del rechazo de mucha gente, y es que si una persona te pide que por favor no le hables en catalan que no te entiende, y tu, no solo no cambias, sino que encima le respondes con mas catalan... ¿Tarat crees que Ivan te ha entendido? luego pedimos tolerancia y respeto de los chavales jovenes, pero habria que empezar a pensar si todos lo damos.... y te repito, que a mi no me molesta en absoluto, solo es una reflexion que quiza podrias plantearte...
Y por otro lado... a pesar de ser puñetera, que lo soy y mucho... el español es lo que hablamos... o escribimos aqui ahora mismo (excepto Tarat claro!!) es la lengua comun... diriamos castellano si queremos diferenciarlo de otras lenguas habladas en nuestro pais, como el catalan por ejemplo, puesto que castellano seria mas bien el "dialecto" que se hablaba antiguamente en Castilla ¿no? (ojo, que no digo para nada que el catalan sea dialecto, todo lo contrario!), aun asi, creo que esta admitido el uso de ambos terminos para decir lo que queria expresar Ivanprieto....
En cuanto a que un inmigrante no contribuye al desarrollo de un pais... ¿que eso es un bolo? bueno.... quiza no haya estudios tangibles, pero creo que sirve como muestra perfectamente Alemania.... ¿cuantos españoles fueron a trabajar alli? ¿ahora mismo no es uno de los paises mas desarrollados de Europa? tira bastante del carro de la Union Europea... quiza se debe a que nuestros abuelos, por lo menos el mio, trabajo alli en una epoca dificil, reconstruyeron un pais, y cuando el trabajo se acabo, se volvio a su patria... ¿que en España es distinto? si, no esta tan bien organizado, obviamente si todos los inmigrantes que vinieran fueran con un contrato en la mano todo seria mucho mas facil.... pero es que creo que el que una persona extranjera vaya a otro pais, legalmente, a trabajar, no tiene nada que ver con la agresion del video que tu pones. Eso es violencia, y da igual, y repito la nacionalidad del agresor y agredido, por lo menos para mi.
El trabajo es un derecho y todos lo tenemos, ya sea en nuestro pais de origen o en cualquier otro... y ademas existe el derecho o libertad de movilidad de las personas... lo malo es cuando ambos entran en conflicto con el bienestar de los ciudadanos de un pais, como por ejemplo los españoles... cuando ya son demasiados los inmigrantes ilegales entonces nos hartamos... y es logico... porque todo lo sufragamos nosotros, servicios sociales me refiero, pero si es un inmigrante legal, con un trabajo y por tanto cotizando igual que tu y que yo ¿no tiene los mismos derechos?.... si los tienen... pero cuando todo es excesivo, los que nos preocupamos somos los españoles, por nuestros pisos, nuestros colegios, nuestras guarderias, nuestros hospitales ocupados todos ellos por gente que no es "de aqui".... es un conflicto moral, que repito, no puede solucionar el ciudadano de a pie, sino el gobierno, controlando la entrada como se ha hecho en infinidad de paises.
En cuanto a hablar en catalan... en fin, ya di mi opinion al respecto... si unos amigos mios estan hablando en español, yo no me pongo a hablar con ellos es frances o en ingles... es simple respeto, pero Tarat, personalmente ya te dije que puedes seguir haciendolo puesto que estoy aprendiendo y me sirve para leer e intentar entenderte, aunque claro, luego muchos catalanes os extrañais del rechazo de mucha gente, y es que si una persona te pide que por favor no le hables en catalan que no te entiende, y tu, no solo no cambias, sino que encima le respondes con mas catalan... ¿Tarat crees que Ivan te ha entendido? luego pedimos tolerancia y respeto de los chavales jovenes, pero habria que empezar a pensar si todos lo damos.... y te repito, que a mi no me molesta en absoluto, solo es una reflexion que quiza podrias plantearte...
Y por otro lado... a pesar de ser puñetera, que lo soy y mucho... el español es lo que hablamos... o escribimos aqui ahora mismo (excepto Tarat claro!!) es la lengua comun... diriamos castellano si queremos diferenciarlo de otras lenguas habladas en nuestro pais, como el catalan por ejemplo, puesto que castellano seria mas bien el "dialecto" que se hablaba antiguamente en Castilla ¿no? (ojo, que no digo para nada que el catalan sea dialecto, todo lo contrario!), aun asi, creo que esta admitido el uso de ambos terminos para decir lo que queria expresar Ivanprieto....
nar, ese cuento de los abuelos en alemania, belgica etc etc, esta muy oido. preguntales en que condiciones eran, veras que no son las mismas que los inmigrantes de ahora, y si no tenias curro, te mandaban en el primer autobus para casa. ahora tiene excesivas ayudas sociales, con lo que nos cuesta eso a los trabajadores. les dan viviendas tiradas de precio, escolaricacion donde quieren, comedor gratuito ( tu pagas el comedor de tus hijos) etc etc y si no se lo dan , ya estan los comunistas de las ong haciendo publicidad de racismo.
esto no lo tenian tus abuelos en alemania.
ivanprieto, de donde eres? por que si no estas en catalunya, ese entiende tu actitud, pero si estas en catalunya, debes o tienes el derecho de aprender el catalan, algo logico si es el idioma co-oficial de catalunya. no debes hablarlo si no quieres, pero si conocerlo, para poder comunicarte.
esto no lo tenian tus abuelos en alemania.
ivanprieto, de donde eres? por que si no estas en catalunya, ese entiende tu actitud, pero si estas en catalunya, debes o tienes el derecho de aprender el catalan, algo logico si es el idioma co-oficial de catalunya. no debes hablarlo si no quieres, pero si conocerlo, para poder comunicarte.
Perdona Tarantino... ¿tu has leido lo que yo he escrito? porque la primera que ha dicho todo eso he sido yo.... que si, que eran otros tiempos, y a eso me referia, no es comparable con los de hoy porque no habia el problema enorme de inmigracion ilegal entonces, antes se iba con un contrato en la mano, y cuando el trabajo se acababa a casa, eso es lo que tendria que ser ahora, y es el gobierno quien tiene que hacerlo no nosotros.
Cuando comentaba lo de mi abuelo en Alemania, lo hice porque tu dices que es un bulo que la inmigracion ayude a desarrollar un pais, y yo solo te puse un ejemplo clarisimo de que si que ayuda y en el que España estuvo muy implicada.
Y metiendome donde no me llaman.... ¿como que debes aprender catalan si estas en Cataluña? ¿que es una obligacion? ni hablar... tu lo estas diciendo... idioma co-oficial en España, tenemos el derecho constitucional de conocer la lengua española y usarla.... que ademas sabes catalan?, pues genial, asi se enriquece la cultura española, pero me parece muy extremista decir que para poder comunicarte en Cataluña es obligatorio el catalan... hay miles de catalanes con los que se puede hablar sin saber su lengua y que como ellos si saben español, hablan contigo en esta otra lengua, yo lo hago a diario, asi que no es tan dificil ni tan raro.
Cuando comentaba lo de mi abuelo en Alemania, lo hice porque tu dices que es un bulo que la inmigracion ayude a desarrollar un pais, y yo solo te puse un ejemplo clarisimo de que si que ayuda y en el que España estuvo muy implicada.
Y metiendome donde no me llaman.... ¿como que debes aprender catalan si estas en Cataluña? ¿que es una obligacion? ni hablar... tu lo estas diciendo... idioma co-oficial en España, tenemos el derecho constitucional de conocer la lengua española y usarla.... que ademas sabes catalan?, pues genial, asi se enriquece la cultura española, pero me parece muy extremista decir que para poder comunicarte en Cataluña es obligatorio el catalan... hay miles de catalanes con los que se puede hablar sin saber su lengua y que como ellos si saben español, hablan contigo en esta otra lengua, yo lo hago a diario, asi que no es tan dificil ni tan raro.
Nar... no tinc interés a debatre sobre castellà - català perqué no acabaríem mai i no treuriem cap conclusió clara ni acord.
Son idiomes d'Espanya el castellà, gallec, euskera i català, pero a cada regió (on son co-oficials ambdós idiomes) es un dret i un deure saber-los tots dos, i Catalunya no és una excepció.
Son idiomes d'Espanya el castellà, gallec, euskera i català, pero a cada regió (on son co-oficials ambdós idiomes) es un dret i un deure saber-los tots dos, i Catalunya no és una excepció.
No Tarat, no llegariamos a ningun lado, de todas formas creo que con respeto podemos hablar perfectamente de ese tema... tu sabes de sobra que yo estoy aprendiendo, asi que no lo critico para nada,es mas, me gusta mucho.
Si te he entendido bien... dices que es un derecho y un deber saber el catalan en Cataluña, el gallego en Galicia, el vasco en el Pais Vasco??? creo que te confundes, puedes tener derecho a conocerlo, pero deber, como obligacion....ninguno. Quiza sea yo la equivocada, pero en la Constitucion Española no pone nada sobre que si eres catalan estes obligado a saber catalan... es una opcion, como el valenciano, el gallego o el chino, en cambio si es un derecho y un deber de los españoles el saber español...
Si te he entendido bien... dices que es un derecho y un deber saber el catalan en Cataluña, el gallego en Galicia, el vasco en el Pais Vasco??? creo que te confundes, puedes tener derecho a conocerlo, pero deber, como obligacion....ninguno. Quiza sea yo la equivocada, pero en la Constitucion Española no pone nada sobre que si eres catalan estes obligado a saber catalan... es una opcion, como el valenciano, el gallego o el chino, en cambio si es un derecho y un deber de los españoles el saber español...
Solo una pregunta Tarantino, a todos esos inmigrantes, ilegales por supuesto, que llegan a nuestras costas en patera, ¿a donde los devolverías tu? porque los alemanes en los 70 devolvían a los españoles para España, a los españoles que sabian que eran de España, pero seguro que más de uno y más de 2 se quedaron ilegalmente, solo que hay una gran diferencia... en los 70 la cobertura mediática e informátiva no era la de el siglo XXI.
Me recordais a una vecina que tengo que en todas las reuniones se la lía al presidente de turno y la administradora por los impagados, siempre les recirmina que porque no "obligan" a los morosos a que paguen, si ya se les ha reclamado por escrito, el siguiente paso es por el juzgado pero claro eso cuesta dinero y después no quieren aflojar los costos, pero ella reclama siempre... con este tema igual, que se echen a los inmigrantes, si pero echarlos a donde?, tendriamos que ser como los coches no? todos con matricula y eso si... con la ITV pasada.
Me recordais a una vecina que tengo que en todas las reuniones se la lía al presidente de turno y la administradora por los impagados, siempre les recirmina que porque no "obligan" a los morosos a que paguen, si ya se les ha reclamado por escrito, el siguiente paso es por el juzgado pero claro eso cuesta dinero y después no quieren aflojar los costos, pero ella reclama siempre... con este tema igual, que se echen a los inmigrantes, si pero echarlos a donde?, tendriamos que ser como los coches no? todos con matricula y eso si... con la ITV pasada.
| QUOTE (ivanprieto @ Apr 12 2009, 10:46 PM) |
| p.d. por favor los catalanes q hablen en español q hay gente q no se pispa (vease a mi)...muchas gracias. |
No hace falta dar tantas explicaciones. Si no te pispas ves al Google y busca un foro que se llame... Onda deportiva, por ejemplo.
Si aun así te gusta mucho este foro puedes hacer otras 2 cosas. No leer los posts que se escriban en catalán o aprender el idioma (aunque no será facil).
Joder, Piwi, sí que vas fuerte, no??
Este foro se llama Ona Esportiva, eso está claro. Pero, también es cierto que tiene secciones como la de Travian o la de Goalunited en la que participa gente que ni es catalana, ni vive en Cataluña. Por lo tanto, no está de más hablarles en castellano. Es más por una cuestión de respeto que por otra cosa. Ni se va a extinguir el catalán por eso ni se es menos catalán por hablarle en castellano a alguien que te lo pide, porque desconoce el otro idioma.
Este foro se llama Ona Esportiva, eso está claro. Pero, también es cierto que tiene secciones como la de Travian o la de Goalunited en la que participa gente que ni es catalana, ni vive en Cataluña. Por lo tanto, no está de más hablarles en castellano. Es más por una cuestión de respeto que por otra cosa. Ni se va a extinguir el catalán por eso ni se es menos catalán por hablarle en castellano a alguien que te lo pide, porque desconoce el otro idioma.
| QUOTE (Nar @ Apr 13 2009, 08:24 PM) |
| No Tarat, no llegariamos a ningun lado, de todas formas creo que con respeto podemos hablar perfectamente de ese tema... tu sabes de sobra que yo estoy aprendiendo, asi que no lo critico para nada,es mas, me gusta mucho. Si te he entendido bien... dices que es un derecho y un deber saber el catalan en Cataluña, el gallego en Galicia, el vasco en el Pais Vasco??? creo que te confundes, puedes tener derecho a conocerlo, pero deber, como obligacion....ninguno. Quiza sea yo la equivocada, pero en la Constitucion Española no pone nada sobre que si eres catalan estes obligado a saber catalan... es una opcion, como el valenciano, el gallego o el chino, en cambio si es un derecho y un deber de los españoles el saber español... |
Sí és una obligació... no ho posarà a la Constitució Espanyola, però sí als Estatuts d'Autonomia que son altre codi bàsic.
A la Constitució en canvi, es reconeixen a Espanya diferentes nacionalitats... i així està expresat, (nacionalitat catalana, gallega...) i això, si està recollit a la llei bàsica de l'ordenament jurídic espanyol és que existeix (encara que molta gent estigui tot el dia negant-ho).
La veritat aprecio molt el teu interés i esforç, però no m'agrada parlar d'aquest tema perqué tot el que sigui "politiqueig" mai no porta res de bó i sempre hi han polémiques.
Per això, fins ara, només he comentat coses no opinables, és a dir, el que marca la llei sense dir la meva opinió.
Sres, asi la cagaremos... creo que con un poco de buena voluntad unos queriendo entender y otros ofreciéndonos a explicar el tema esta solucionado..
Por lo que no paso es la argumentación de la "educacion".... si tu vas invitado a casa ajena a cenar por ejemplo y te ponen un lenguado (la pieza entera) y tu no estas acostumbrado a quitarle las espinas por que habitualmente ya te encuentras el filete "limpio" no creo que llamarle maleducado al anfitrion y mas cuando te estan queriendo ayudar.
P.D. repito el ESPAÑOL como idioma no Existe es CASTELLANO.
Por lo que no paso es la argumentación de la "educacion".... si tu vas invitado a casa ajena a cenar por ejemplo y te ponen un lenguado (la pieza entera) y tu no estas acostumbrado a quitarle las espinas por que habitualmente ya te encuentras el filete "limpio" no creo que llamarle maleducado al anfitrion y mas cuando te estan queriendo ayudar.
P.D. repito el ESPAÑOL como idioma no Existe es CASTELLANO.
Eso Piwi, asi haciendo amigos.... creo que Ivan pidio "por favor" algo, el que quiera que lo haga y el que no pues ya esta, que no lo haga. Y se puede hacer mas de dos cosas, ademas de las que tu pones, puedes pedir al resto de los compañeros del foro que escriban en español, o que te ayuden a entender algo que no entiendas en catalan... y es que si todos ponemos de nuestra parte se entiende perfectamente, pero con gente que responde asi, no me extrañan algunas cosas de este pais.
Tarat me vuelvo a perder un poco con tu escrito... no se si lo entiendo del todo, creo que si, pero una cosa, no hay duda alguna que la Constitucion Española reconoce el derecho a las autonomias, como en el caso de Cataluña, pero no creo que sea obligatorio que el que viva alli tenga que saber necesariamente catalan, para eso hay dos idiomas alli, los dos igual de validos. ¿que es mejor saberlo? sin duda alguna, pero obligatorio... y si en el Estatuto Catalan, que desconozco completamente, hay algun apartado que expresa la obligatoriedad de aprender y hablar en catalan, eso casi casi podria llamarse anticonstitucional. Pero si, todo este tema conlleva demasiada politica, es mucho mas sencillo que cada uno hable en el idioma que quiera, mientras lo haga con respeto. ¿Ves? a mi no me molesta en absoluto que tu lo hagas aqui, porque todo lo que te he pedido que me traduzcas lo has hecho, ¿por que iba a importarme? asi enriquezco mi propia cultura española añadiendo cosas de la cultura catalana que tambien forma parte de mi pais... es sencillo.
Soros, se puede usar castellano y español indistintamente, pero es mas propio decir español, ya que castellano, es lo que hablan, o hablaban en Castilla..... no veo a los Reyes Catolicos por aqui....
En cuanto al lenguado... pues si, te jodes te callas y te lo comes como puedas, si no quieres que use la palabra educacion, puedo decir por respeto, cortesia, modales, delicadeza.... en definitiva es lo mismo. Y para mi, si yo te hablo en castellano (para que veas que uso las dos formas) y tu me contestas en catalan, me parece una falta de respeto, de educacion y como quieras llamarla, puedes no darte cuenta, pero si te digo que no te entiendo, y aun asi tu sigues, entonces eres un completo maleducado, y lo unico que se demuestra asi es un nacionalismo extremo que a mi modo de ver es absurdo. Ahora bien, todo lo que digo es mi opinion, que desgraciadamente no piensa asi todo el mundo...
Tarat me vuelvo a perder un poco con tu escrito... no se si lo entiendo del todo, creo que si, pero una cosa, no hay duda alguna que la Constitucion Española reconoce el derecho a las autonomias, como en el caso de Cataluña, pero no creo que sea obligatorio que el que viva alli tenga que saber necesariamente catalan, para eso hay dos idiomas alli, los dos igual de validos. ¿que es mejor saberlo? sin duda alguna, pero obligatorio... y si en el Estatuto Catalan, que desconozco completamente, hay algun apartado que expresa la obligatoriedad de aprender y hablar en catalan, eso casi casi podria llamarse anticonstitucional. Pero si, todo este tema conlleva demasiada politica, es mucho mas sencillo que cada uno hable en el idioma que quiera, mientras lo haga con respeto. ¿Ves? a mi no me molesta en absoluto que tu lo hagas aqui, porque todo lo que te he pedido que me traduzcas lo has hecho, ¿por que iba a importarme? asi enriquezco mi propia cultura española añadiendo cosas de la cultura catalana que tambien forma parte de mi pais... es sencillo.
Soros, se puede usar castellano y español indistintamente, pero es mas propio decir español, ya que castellano, es lo que hablan, o hablaban en Castilla..... no veo a los Reyes Catolicos por aqui....
En cuanto al lenguado... pues si, te jodes te callas y te lo comes como puedas, si no quieres que use la palabra educacion, puedo decir por respeto, cortesia, modales, delicadeza.... en definitiva es lo mismo. Y para mi, si yo te hablo en castellano (para que veas que uso las dos formas) y tu me contestas en catalan, me parece una falta de respeto, de educacion y como quieras llamarla, puedes no darte cuenta, pero si te digo que no te entiendo, y aun asi tu sigues, entonces eres un completo maleducado, y lo unico que se demuestra asi es un nacionalismo extremo que a mi modo de ver es absurdo. Ahora bien, todo lo que digo es mi opinion, que desgraciadamente no piensa asi todo el mundo...
Ivan a qui tienes la respuesta de NAR aunque parece que no se da cuenta de lo que dice...
| QUOTE |
| En cuanto al lenguado... pues si, te jodes te callas y te lo comes como puedas, |
asi que ya sabes que te toca y quien "Radicaliza".
Soros no... no es eso... a mi de pequeña me enseñaron que cuando una va de invitada a una casa, aunque te pongan mierda en el plato te la comes... eso es educacion. ¿O a ti te invita alguien a su casa y no te comes o al menos haces que te comes el lenguado?... bueno... imagino que con confianza, si son amigos le dices que vaya con el lenguadito jeje... igual que si tengo un amigo catalan y me habla todo el rato en catalan y no le entiendo le diria que me explicara.... pero vamos, en definitiva, cuando uno se hace mayor y ya tiene unos valores definidos y una educacion, moral, experiencia..... suele pasar lo de "te jodes, te callas y te lo comes como puedas" en muchos aspectos de la vida.... a veces se gana mucho mas mordiendose la lengua.
El ejemplo del lenguado no es válido por una razón muy simple...
En este caso, se supone que Ivanprieto le ha pedido por favor al anfitrión que le quite las espinas al lenguado, que así, entero, no se lo puede comer. Y la respuesta del anfitrión es que no, que se lo coma así o que se vaya a comer a otro sitio!
Por lo tanto, yo sí creo que ahí hay una falta de respeto y de educación hacia Ivanprieto. Más todavía cuando al anfitrión no le cuesta absolutamente nada ponerle el lenguado en condiciones.
En este caso, se supone que Ivanprieto le ha pedido por favor al anfitrión que le quite las espinas al lenguado, que así, entero, no se lo puede comer. Y la respuesta del anfitrión es que no, que se lo coma así o que se vaya a comer a otro sitio!
Por lo tanto, yo sí creo que ahí hay una falta de respeto y de educación hacia Ivanprieto. Más todavía cuando al anfitrión no le cuesta absolutamente nada ponerle el lenguado en condiciones.
Gato, que a mi no me cuesta nada, pero lo de la falta de educación me sobra y si hay uno que dice que no lo hara, vale pero somos mas los que nos ofrecemos a ayudarle a entenderlo (tanto escribiendo en castellano cuando nos dirijamos a el o aclarandole alguna duda que pueda tener en otro post) sin obligar nada a nadie cosa que parece que otros no admiten.
yo lo unico que pido (logicamente por favor) que el las partes q utilizo del foro q son la de travian la de f1 motociclismo y esta. Nada mas.Tambien intentare aprender el catalan en mis ratos libres q son pocos q pequeños pero bueno...y yo por ejemplo no me pongo a hablar gallego x q si me pongo me entienden 2 o 3 sin embargo el español (o castellano) lo entienden todos.
Bueno, es que lo de la falta de educación es sólo para el que no quiera acceder a hablarle en castellano a alguien que se lo está pidiendo por favor, porque no entiende el catalán.
| QUOTE (GATODERODA @ Apr 14 2009, 01:12 PM) |
| El ejemplo del lenguado no es válido por una razón muy simple... En este caso, se supone que Ivanprieto le ha pedido por favor al anfitrión que le quite las espinas al lenguado, que así, entero, no se lo puede comer. Y la respuesta del anfitrión es que no, que se lo coma así o que se vaya a comer a otro sitio! Por lo tanto, yo sí creo que ahí hay una falta de respeto y de educación hacia Ivanprieto. Más todavía cuando al anfitrión no le cuesta absolutamente nada ponerle el lenguado en condiciones. |
bien dicho Gato!!!Ademas, siguiendo con los ejemplos culinarios... un garbanzo negro no estropea el cocido... osea, que por uno que sea un intransigente y no quiera explicar o ayudar a los que no entendemos el catalan, no significa que todos los catalanes seais mala gente, maleducados, ni faltones... creo que dia a dia muchos demostrais que sois gente estupenda, asi que sobra lo demas.
nar dices 1 cosa q me intriga. Dices q los q no sabemos catalan... pero yo te he visto hablar en catalan. 
Entonces sabes o no sabes?
Entonces sabes o no sabes?
No Ivan, no se catalan, estoy en ello, alguna cosilla entiendo la verdad....
Pota.... que le has editado a Ivan? jajaja madre mia... que de trabajo damos!!
Pota.... que le has editado a Ivan?
jajaja madre mia... que de trabajo damos!!
creo q me borro el cuore bueno creo no, estoy seguro. La cosa es por q ?
y del catalan algo... alo entiendo. no se hablarlo, lo entiendo q es diferente. Por q dicen q el frances y el catalan es muy parecido y buenno algo es y por eso me pispo ya q llevo 1 año dando frances pero sobre todo te lo supones
Aclaración, a ivanprieto lo único que le he editado es quitarle el QUOTE ya que está contestando al post anterior, por lo que el QUOTE solo hace que ocupar espacio y hacer menos vistoso el foro, es algo que los más viejos del lugar ya conocen. QUOTE se usa solo para contestar a una frase en concreto del post anterior o si es el caso para contestar a un post que ya hace varias respuestas que está, siendo lo más recomendable editarlo para responder solo a alguna de las frases si es posible.
Perdón porque normalmente pongo que lo que he eliminado es eso, pero como hacia ya tanto tiempo que no tenía que hacerlo se me olvidó. Lo que ivanprieto había escrito está sin corregir ni una coma, ni siquiera las faltas de ortografia, jajajaja, que no digo que haya, pero que no toqué nada más.
Perdón porque normalmente pongo que lo que he eliminado es eso, pero como hacia ya tanto tiempo que no tenía que hacerlo se me olvidó. Lo que ivanprieto había escrito está sin corregir ni una coma, ni siquiera las faltas de ortografia, jajajaja, que no digo que haya, pero que no toqué nada más.
Ara sí que no ho entenc... que hi hagin persones que entenen el català però volen que se'ls parli en altre llengua... Veure per creure...
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Ahora sí que no lo entiendo... que hayan personas que entiendan el catalán pero quieren que se les hable en otra lengua... Ver para creer...
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Ahora sí que no lo entiendo... que hayan personas que entiendan el catalán pero quieren que se les hable en otra lengua... Ver para creer...
No sé si os habéis dado cuenta pero el inicio de este post se ha perdido totalmente y ha derivado en otro tema, que aunque pueda ser intereante para algunos, no tiene nada que ver con el tema principal.
Por otro lado, a los que no entiendan el catalán, no podemos ni debemos obligar a que quien se quiera expresar en catalán lo haga, pero para los que no lo entiendan, me tenéis aqui para ayudaros en lo que haga falta, y Nar tranquila que no daís trabajo extra ni mucho menos, ojalá hubiera más foreros que participaran.
Lo dicho cualquier cosa aqui me tenéis.
Tarat, fa temps, molt de temps, si recordas alguns escriviem amb traducció simultànea, tal i com has fet tu ara i tampoc pasava res.
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Tarat, hubo un tiempo, hace mucho mucho, que si recuerdas escribiamos algunos con traducción simultanea tal y como tu has hecho y tampoco pasaba nada.
Por otro lado, a los que no entiendan el catalán, no podemos ni debemos obligar a que quien se quiera expresar en catalán lo haga, pero para los que no lo entiendan, me tenéis aqui para ayudaros en lo que haga falta, y Nar tranquila que no daís trabajo extra ni mucho menos, ojalá hubiera más foreros que participaran.
Lo dicho cualquier cosa aqui me tenéis.
Tarat, fa temps, molt de temps, si recordas alguns escriviem amb traducció simultànea, tal i com has fet tu ara i tampoc pasava res.
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Tarat, hubo un tiempo, hace mucho mucho, que si recuerdas escribiamos algunos con traducción simultanea tal y como tu has hecho y tampoco pasaba nada.
Pero Pota eso era muy muy al principio... cuando eramos 4 y el cabo (coño como ahora) 
Tarat que yo si entiendo mas o menos!!! pero muy pocooo! y prefiero la traduccion simultanea para no perderme nada de lo que decis, no me gustaria malinterpretar una frase de nadie por no entender un par de palabras, y como se que a muchos no os molesta, yo si que pido que me traduzcais lo que no entiendo.
Pota una mica de faina si que ¿¿¿doy??? com es diu?
Pota una mica de faina si que ¿¿¿doy??? com es diu?
| QUOTE (Tarat @ Apr 15 2009, 11:51 AM) |
| Ahora sí que no lo entiendo... que hayan personas que entiendan el catalán pero quieren que se les hable en otra lengua... Ver para creer... |
borre parte del quote. q nadie se ofenda.
Aver Tarat no entiendo (bueno entiendo lo justo q me decia mi hermano cuando venia de vacaciones a casa. pero ya ni me acuerdo) ni hablo el catalan por q esto q pusiste
Ara sí que no ho entenc... que hi hagin persones que entenen el català però volen que se'ls parli en altre llengua... Veure per creure...
Esto si q no entiendo nada. me supongo lo q se parece mucho como personas:persones pero por lo demas...nada
me entendiste ahora?
Espero q nadie se ofendiera
Be, veig que en la meva absencia el tema ha canviat, primer de tot:
Tarantino, ja pots posar les definicións que vulguis, Sudaca és un terme que s'utilitze per ofendre i menystenir, és una realitat que no pots amagar.
Tema dos:
Ivanprieto, entenc que sigues estranger i no entenguis el català, pero a menys que sigues sud-americà, escrius molt be el castellà i si vius a catalunya, no hem cuadre que entenguis tant el castellà i tant poc el català.
En tot cas, si vius a Catalunya, et demano que facis un esforç per aprendre el català, jo et traduïre tot el que escrigue al castellà i no hem costarà res si aixo t'ajude a aprendre el català, pero em temo que nomès llegiràs la part en castellà i serà un esforç que farè i que no tindrà cap raó de ser.
Ivanprieto, entiendo que seas extranjero y no entiendas el catalán, pero a menos que seas sudamericano, escribes muy bien el castellano y si vives en Catalunya, no me cuadra que entiendas tanto el castellano y tan poco el catalán. En todo caso, si vives en Catalunya, te pido que hagas un esfuerzo por aprender el catalán, yo te traduciré todo el que escriba al castellano y no me costará nada si con esto te ayudo a aprender el catalán, pero me temo que sólo leerás la parte en castellano y será un esfuerzo que haré y que no tendrá ningún sentido.
Tarantino, ja pots posar les definicións que vulguis, Sudaca és un terme que s'utilitze per ofendre i menystenir, és una realitat que no pots amagar.
Tema dos:
Ivanprieto, entenc que sigues estranger i no entenguis el català, pero a menys que sigues sud-americà, escrius molt be el castellà i si vius a catalunya, no hem cuadre que entenguis tant el castellà i tant poc el català.
En tot cas, si vius a Catalunya, et demano que facis un esforç per aprendre el català, jo et traduïre tot el que escrigue al castellà i no hem costarà res si aixo t'ajude a aprendre el català, pero em temo que nomès llegiràs la part en castellà i serà un esforç que farè i que no tindrà cap raó de ser.
Ivanprieto, entiendo que seas extranjero y no entiendas el catalán, pero a menos que seas sudamericano, escribes muy bien el castellano y si vives en Catalunya, no me cuadra que entiendas tanto el castellano y tan poco el catalán. En todo caso, si vives en Catalunya, te pido que hagas un esfuerzo por aprender el catalán, yo te traduciré todo el que escriba al castellano y no me costará nada si con esto te ayudo a aprender el catalán, pero me temo que sólo leerás la parte en castellano y será un esfuerzo que haré y que no tendrá ningún sentido.
Company.... d´on ho treus que viu a Catalunya? al forum esta entran nous usuaris via Travian i aixo es "global".
Compañero de donde te sacas que vive en Catalunya? en el forum estan entrando nuevos usuarios via Travian y eso es "global"
Compañero de donde te sacas que vive en Catalunya? en el forum estan entrando nuevos usuarios via Travian y eso es "global"
Jajaja que bueno... si quereis yo os traduzco al ingles y al frances!! y creo que recuerdo algo de latin y de griego del COU.... pero prefiero el castellano 
Ivan, vamos pon tu algo en gallego que no se diga.....
Desde luego el tema central del post se ha devirtuado completamente....
Kirtash... para estar en este foro no hace falta ni ser catalan, ni vivir en Cataluña, de todas formas me parece que el pobre Ivan solo pidio por favor que no entendia y hemos dado (y me incluyo) demasiada importancia a una chorrada, puesto que los que no comprendemos catalan, con decirlo, no hay problema, porque sois muchos por aqui los que nos aclarareis las dudas asi que....
Ivan, vamos pon tu algo en gallego que no se diga.....
Desde luego el tema central del post se ha devirtuado completamente....
Kirtash... para estar en este foro no hace falta ni ser catalan, ni vivir en Cataluña, de todas formas me parece que el pobre Ivan solo pidio por favor que no entendia y hemos dado (y me incluyo) demasiada importancia a una chorrada, puesto que los que no comprendemos catalan, con decirlo, no hay problema, porque sois muchos por aqui los que nos aclarareis las dudas asi que....
no, yo vivo en galicia y soy de alli.
leere las dos partes a la vez para ir viendo como son las palabras
leere las dos partes a la vez para ir viendo como son las palabras
quien quiera aprender gallego q me avise x D
ya q hay gente q me ayuda con el catalan no? pues yo con el gallego
ya q hay gente q me ayuda con el catalan no? pues yo con el gallego
Be, crec que he set prou amable i considerat.
Jo en cap moment he afirmat que el tingue que aprendre per estar al forum, tota la estona he parlat en condicional afirmant que en el cas que visques a Catalunya hauria d'aprendre el català, precíssament perque no tenia clar on viu.
Creo que he sido muy amabe i considerado.
En ningún momento he afirmado que deva aprender el català por entrar en el forum, he escrito siempre en condicional afirmando que en el caso de que viva en Catalunya, deveria aprender el catalán, precisamente porque no tenia clro donde vivia.
Pues Ivanprieto, si de verdad tienes interen en aprender català voy a traducirlo.
Nar, jo t'ajudo amb el llatí que l'estic estudiant ^^
Jo en cap moment he afirmat que el tingue que aprendre per estar al forum, tota la estona he parlat en condicional afirmant que en el cas que visques a Catalunya hauria d'aprendre el català, precíssament perque no tenia clar on viu.
Creo que he sido muy amabe i considerado.
En ningún momento he afirmado que deva aprender el català por entrar en el forum, he escrito siempre en condicional afirmando que en el caso de que viva en Catalunya, deveria aprender el catalán, precisamente porque no tenia clro donde vivia.
Pues Ivanprieto, si de verdad tienes interen en aprender català voy a traducirlo.
Nar, jo t'ajudo amb el llatí que l'estic estudiant ^^
| QUOTE (Nar @ Apr 15 2009, 12:29 PM) |
| Pota una mica de faina si que ¿¿¿doy??? com es diu? |
Cap ni mica Nar, a mes a mes amb aquest ulls tan grans que tens qualsevol et dona un cop de mà.
Ninguna Nar, además con estos ojos tan grandes que tienes, cualquiera te ayuda.
PD: "doy" es diu dono.
| QUOTE (Soros12 @ Apr 15 2009, 12:12 PM) |
| Pero Pota eso era muy muy al principio... cuando eramos 4 y el cabo (coño como ahora) |
personalmente prefiero ser 4 y bien avenidos, que 40 y discutiendo todo el día, que entonces si que teniamos "feina".... aunque a algunos de los que estuvieron los añoro.
| QUOTE (ivanprieto @ Apr 15 2009, 05:56 PM) |
| yo vivo en galicia y soy de alli. |
Ves Ivan como es culpa tuya? Si hubieses empezado por ahí...
Es broma. No sé porque pero se me fué la olla y pensé que este foro solo se podía ver en Cataluña jajajajajajajajajajajajajjajajja jajajjajajaajajjaajajaj jajajjajajajajajjajajja.
Gilipollas!! que esto es INTERNET!!!! (me dirijo a mi y solo yo me puedo insultar)
Pero como bien dice Nar, los catalanes somos buena gente. Fíjate, hasta Kirtash escribe en castellano... jeje
Por cierto, que es eso que pone arriba de Europa se hunde?
España se rompe, Europa se hunde y yo me parto.
Piwi, es que no se puede "disparar" a bulto como algunos cazadores de por aqui... (catalunya) que creyendo disparar a un jabalí han mandado a mas de un boletaire* al Hospital y con suerte....
* personaje que recoge setas y que suele acabar tambien en el hospital intoxicado por que no sabe lo que recoge...
* personaje que recoge setas y que suele acabar tambien en el hospital intoxicado por que no sabe lo que recoge...
Si es que en el fondo sois hasta majetes….
Kirtash ¿ves? Yo no pille que escribias en condicional… por eso a veces una pequeña traducción es necesaria, ahora lo entiendo y veo que tu tambien quieres ayudar… y deja, deja, que todavía recuerdo mi examen de selectividad de latin casi como un drama…
Pero corregirme! tanto catalan y solo Soros me lo dice??? Que es feina!!!! Gracias Soros!! Por cierto, en Madrid a los boletaires los llamamos “seteros” y aquí tambien pasa eso… alguno se ha ido ademas de con niscalos en el cesto con plomo en algun lado de su anatomia….
Pota… jajaja pareces el lobo feroz… y gracias por tu PD
Piwi pareces el Luisma… te ha faltado después del me parto, el me troncho jajaja
Y digo yo…. El video que puso Tarantino…. ¿Cuántos lo habeis visto? Porque por la tematica en que ha derivado el post parece que ninguno jajaja
Kirtash ¿ves? Yo no pille que escribias en condicional… por eso a veces una pequeña traducción es necesaria, ahora lo entiendo y veo que tu tambien quieres ayudar… y deja, deja, que todavía recuerdo mi examen de selectividad de latin casi como un drama…
Pero corregirme! tanto catalan y solo Soros me lo dice??? Que es feina!!!! Gracias Soros!! Por cierto, en Madrid a los boletaires los llamamos “seteros” y aquí tambien pasa eso… alguno se ha ido ademas de con niscalos en el cesto con plomo en algun lado de su anatomia….
Pota… jajaja pareces el lobo feroz… y gracias por tu PD
Piwi pareces el Luisma… te ha faltado después del me parto, el me troncho jajaja
Y digo yo…. El video que puso Tarantino…. ¿Cuántos lo habeis visto? Porque por la tematica en que ha derivado el post parece que ninguno jajaja
Com que no ho vas entendre Nar? és impossible, estava escrit en català i en castellà.
Como que no Nar? estava ecrito tanto en català como en castellano.
Como que no Nar? estava ecrito tanto en català como en castellano.
Uff Kirtash es cierto, perdona... que se me va la pinza!! jajaja solo debi leer la parte en catalan y me deje la traduccion simultanea!!
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Uff Kirtash es cert, perdona ... que se'm va la ¿pinça es diu aixi?!! jajaja només llegir la part en català i em deixi la traducció simultania!!
(me fallan los acentos....)
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Uff Kirtash es cert, perdona ... que se'm va la ¿pinça es diu aixi?!! jajaja només llegir la part en català i em deixi la traducció simultania!!
(me fallan los acentos....)
Yo me fui de este foro por que estaba muy politizado, la mayoría no respetan las creencias politicas de los demás y si no eres de izquierdas y separatista te desprecian.
Un saludo y hasta nunca mas.
No me extranya que los de ona pasen de este foro, solo haciais que criticarlos y hablar mal de ellos.
Si no os gusta el lozano o no os gusta el arranz cuando lee pocos sms iros a radio marca pero no critiqueis mas.
Soros o pota, cuando querais me volveis a banear que me importa un bledo.
Solo me he registrado para deciros esto. Por cierto veo que muchos de los que antes eran habituales por aqui ya no están, ¿por que será?
Un saludo y hasta nunca mas.
No me extranya que los de ona pasen de este foro, solo haciais que criticarlos y hablar mal de ellos.
Si no os gusta el lozano o no os gusta el arranz cuando lee pocos sms iros a radio marca pero no critiqueis mas.
Soros o pota, cuando querais me volveis a banear que me importa un bledo.
Solo me he registrado para deciros esto. Por cierto veo que muchos de los que antes eran habituales por aqui ya no están, ¿por que será?
En cuanto a tu "opinión" vamos a dejarlo en eso que es tu opinión... algo que no es mucho, ya que no eres capaz de mantener la coherencia en un solo post ¿se te baneo o te fuiste?, he de suponer que al registrarte como nuevo usuario... se te baneo ,un post un intento de engaño... ¿por que debia ser que se te baneo? creo que las reglas estan desde el primer dia (mas anexos posteriores acordados por los admins y refrendadas por el programa en su dia, a las originales me refiero) muy claritas ...